|
|
Post by simba on May 10, 2004 15:33:01 GMT -5
voila kan er mij iemand wa uitleg geven bij dia nummer zes van het hst midlatitude circulatiepatronen. ksnap ni wa al die lijntjes daar komen doen en hoe die dan elkaar nog is beinvloeden ook. De enige uitleg die stijn kon geven was "wel da draait rondeen en da wordt sterker". (toch bedankt voor de poging  ) kvrees alleen dak daar ni veel mee ben op zijn examens. ;D |
|
|
|
Post by Doockles on May 20, 2004 17:08:20 GMT -5
zal ik doen als ik dat nog ne keer vastpak |
|
|
|
Post by salsia on May 24, 2004 4:14:23 GMT -5
Stap 1 (niet op slide): - vanaf de polen komt er koude lucht aan over het oppervlak (zie polaire cel) en de Ferrelcel voert warme lucht aan; waar die luchtmassa's elkaar ontmoeten is er een polair front - isobaren liggen verder uit elkaar boven warme lucht dan boven koude lucht, er is dus een gradiënt boven het polair front die sterker wordt naarmate je hoger gaat in de atmosfeer; op een kaart op bv. 500 mbar zijn de isobaren op die plaats rechte lijnen die dicht bij elkaar liggen Stap 2 (figuur a): - door storingen in de atmosfeer en/of door het verschil in opwarming van landmassa en oceaan ontstaan golfpatronen in de troposfeer ( zie dikke zwarte lijnen) - op de overgang van een trog naar een rug neemt de absolute vorticiteit af en heb je daar bijgevolg divergentie - daardoor ontstaat recht onder die plaats, maar dan aan het oppervlak een lagedrukgebied. Lucht gaat daar heen en de Corioliskracht zorgt ervoor dat die lucht tegenwijzerzin ( zie dunne zwarte lijnen) beweegt. Warme lucht ( lijn met halve bolletjes) beweegt noordwaarts, koude lucht ( lijn met driehoekjes) zuidwaarts. Stap 3 (figuur b): - het lagedrukgebied wordt versterkt doordat de divergentie bovenaan sterker is dan de convergentie onderaan (maar waarom precies?  ik vermoed dat het iets te maken heeft met die "onvolledige compensatie" (zie slide 24 van windbalansen), iemand een ander voorstel?) - opstijgende lucht (voornamelijk de warme lucht denk ik) vergroot de divergentie bovenaan, bijgevolg moet de absolute vorticiteit daar kleiner worden, dit is te zien in de grotere kromming van de contourenlijnen van 500 mbar Stap 4 (figuur c): - Proces zoals hierboven beschreven gaat door, dus nog sterkere kromming van isobaren op 500 mbar; dunne lijnen worden ook steeds meer cirkelvormig - koudefronten bewegen over het algemeen sneller dan warmtefronten (waarom?) en het koudefront haalt het warmtefront dan ook in waardoor een occlusiefront ('occluded front') ontstaat. De toevoer van warme en vochtige lucht wordt daardoor afgesneden. Daardoor is er geen latente warmte meer beschikbaar (komt vrij bij de condensatie van het water in de warme en vochtige lucht en is een energiebron voor storm) en zal de storm uitdoven (niet getekend op slide). Nog ff vermelden dat midlatitude cyclonen blijkbaar een belangrijk mechanisme zijn om warmte van de evenaarsgebieden te transporteren naar de polen. Commentaren en suggesties steeds welkom natuurlijk want 'k heb de indruk dat er af en toe wel wat gaten in m'n redenering zitten  |
|
|
|
Post by simba on May 24, 2004 5:04:47 GMT -5
Wow wa nen uitleg diene De Ridder zou het ni beter kunnen.
Merci.
|
|
|
|
Post by tuinkers on Jun 4, 2004 7:46:11 GMT -5
k denk dat de reden dat het koudfront het warmtefront inhaalt gewoon is omdat de koude lucht lichter is dan de warme, en het verschil in deze dichtheid gewoon verklaard waarom een koudfront sneller beweegt/
zou da kunnen?
|
|
|
|
Post by simba on Jun 4, 2004 9:04:44 GMT -5
Is koude lucht niet zwaarder dan warme. Alle kzou denken dat lucht uitzet bij verwarmen en er daardoor minder kan in hetzelfde volume. Waardoor er per volume meer koude dan warme lucht is en daardoor de koude zwaarder is. K kan mij vergissen natuurlijk. |
|
|
|
Post by salsia on Jun 4, 2004 9:12:01 GMT -5
Koude lucht is idd zwaarder dan warme lucht, kan je afleiden uit slide 12 van het eerste hoofdstuk: als T stijgt, moet de densiteit omlaag bij eenzelfde druk. Op internet vond ik het volgende: "As the storm matures, the cold front will move forward faster, because cold air is more dense and will shove the warm air out of the way faster than the warm front can move the cold air out of the way." Dus 't heeft dan blijkbaar toch met densiteit te maken btw: dat inhalen moet je volgens mij vooral in een horizontaal vlak bekijken en minder in de hoogte |
|
|
|
Post by Stinus on Jun 4, 2004 18:35:58 GMT -5
- opstijgende lucht (voornamelijk de warme lucht denk ik) vergroot de divergentie bovenaan, bijgevolg moet de absolute vorticiteit daar groter worden, dit is te zien in de grotere kromming van de contourenlijnen van 500 mbar Het ziet er een fantastische uitleg uit, Salsia. Heb echter nog een vraagske over bovenstaande zin: Waarom stijgt uw absolute vorticiteit bij opstijgende lucht? Ewel, ik vind dees toch het moeilijkste vak dat ik heb zunne, zelfs die van 2e ir vind ik gemakkelijker... |
|
|
|
Post by Doockles on Jun 5, 2004 2:40:04 GMT -5
ja het leek mij eerder dat die daalde eigenlijk
|
|
|
|
Post by simba on Jun 5, 2004 11:16:04 GMT -5
Op slide 7 hoe verklaar je die weerpatronen die gepaard gaan met cyclogenese.
Neem nu die lijn A-B regent het daar omdat uw koude lucht die eronder stroom uw warme lucht omhoog heeft gedrukt zodat er condensatie optreedt of koelt uw wame lucht af met condensatie als gevolg of is het een beetje een combinatie.
Dan de lijn C-D van links naar rechts. Links treed er condensatie op doordat uw wame lucht verplicht wordt te stijgen door uw koudefront. Dan rechts gaat het ook regenen omdat uw warmtefront de koude lucht probeert weg te dringen maar omdat warme lucht minder zwaar is dan koude zal de warme lucht ook daar voor een groot deel over de koude schuiven met als gevolg stijging en condensatie. Of is er ne logische uitleg voor.
|
|
|
|
Post by frietje on Jun 5, 2004 13:53:29 GMT -5
Die dikke lijnen op slide 6 zijn de geopotentiaallijnen van 500 mbar. Maar ze geven precies ook de positie van de straalstroom weer. Wat is het verband tussen beiden?
|
|
|
|
Post by Doockles on Jun 6, 2004 6:16:27 GMT -5
Op slide 7 hoe verklaar je die weerpatronen die gepaard gaan met cyclogenese. Neem nu die lijn A-B regent het daar omdat uw koude lucht die eronder stroom uw warme lucht omhoog heeft gedrukt zodat er condensatie optreedt of koelt uw wame lucht af met condensatie als gevolg of is het een beetje een combinatie. Dan de lijn C-D van links naar rechts. Links treed er condensatie op doordat uw wame lucht verplicht wordt te stijgen door uw koudefront. Dan rechts gaat het ook regenen omdat uw warmtefront de koude lucht probeert weg te dringen maar omdat warme lucht minder zwaar is dan koude zal de warme lucht ook daar voor een groot deel over de koude schuiven met als gevolg stijging en condensatie. Of is er ne logische uitleg voor. zo zou ik dat ook zeggen ja |
|
|
|
Post by Marsepieter on Jun 6, 2004 7:17:30 GMT -5
Die dikke lijnen op slide 6 zijn de geopotentiaallijnen van 500 mbar. Maar ze geven precies ook de positie van de straalstroom weer. Wat is het verband tussen beiden? Een bocht in de straalstroom is volgens mij de oorzaak van cyclogenese. Slide acht geeft een korte golf weer in de straalstroom, waardoor er een storm is ontstaan... |
|
|
|
Post by salsia on Jun 6, 2004 9:11:53 GMT -5
Op slide 7 hoe verklaar je die weerpatronen die gepaard gaan met cyclogenese. Neem nu die lijn A-B regent het daar omdat uw koude lucht die eronder stroom uw warme lucht omhoog heeft gedrukt zodat er condensatie optreedt of koelt uw wame lucht af met condensatie als gevolg of is het een beetje een combinatie. Vooral het eerste denk ik, 't is daar eigenlijk een beetje dezelfde situatie als aan de rechterkant van lijn CD: warme lucht duwt koude lucht weg maar stijgt daarbij ook over de koude lucht. Een goeie uitleg (enfin, dat vind ik toch  ) over de weerpatronen bij warmte- en koudefronten vind je op psb.usu.edu/courses/bmet2000/fronts.html |
|
) kvrees alleen dak daar ni veel mee ben op zijn examens. ;D
ik vermoed dat het iets te maken heeft met die "onvolledige compensatie" (zie slide 24 van windbalansen), iemand een ander voorstel?)
) over de weerpatronen bij warmte- en koudefronten vind je op