|
|
Post by simba on Jun 3, 2004 5:20:02 GMT -5
Op slide 11 bij die tropische oostelijke golf. Waarom neemt daar de vorticiteit juist toe. Normaal neemt die toch af als er overgegaan wordt van een trog naar een rug.
|
|
|
|
Post by salsia on Jun 3, 2004 6:16:59 GMT -5
Het gearceerde stuk bevindt zich niet op de overgang van een trog naar een rug maar op de overgang van een rug naar een trog: bij een trog bevindt het lagedrukgebied zich aan de binnenkant van de golf (beetje raar geformuleerd maar 'k weet zo niet meteen een andere uitdrukking, mss "aan de holle kant?"), bij een rug bevindt het hogedrukgebied zich aan de binnenkant. Een lagedrukgebied kan je herkennen met het regeltje: lagedrukgebied bevindt zich aan je linkerkant als je de wind (voorgesteld door de twee pijltjes) in je rug hebt (geldt enkel op noordelijk halfrond natuurlijk).
Dus: de wind komt uit het oosten en gaat naar het westen, ondervindt een positieve krommingsvorticiteit, de vorticiteit stijgt dus en bijgevolg treedt er convergentie op in de hogere atmosfeer.
|
|
|
|
Post by Doockles on Jun 4, 2004 17:41:59 GMT -5
slide 6: van wat is dat een vb eigenlijk? slide 15: huh??  |
|
|
|
Post by Stinus on Jun 4, 2004 18:54:43 GMT -5
slide 6: van wat is dat een vb eigenlijk? slide 15: huh?? Slide 6: het fenomeen dat het boven land warmer is dan boven zee, dus stijgende luchtmassa's boven land => neerslag. Allé zo interpreteer ik dat toch... klopt dit? Slide 15: geven ze gewoon weer de structuur van een tornado weer, let er op dat in het zgn. oog geen wind is!! (denk es terug aan de film Twister  ) |
|
|
|
Post by Stinus on Jun 4, 2004 19:00:24 GMT -5
Dus: de wind komt uit het oosten en gaat naar het westen, ondervindt een positieve krommingsvorticiteit, de vorticiteit stijgt dus en bijgevolg treedt er convergentie op in de hogere atmosfeer. Moet dat niet convergentie in de lagere atmosfeer zijn want er staat rechts van de figuur: isobaarlijnen lage atmosfeer. Volgens uw uitleg zou ge droog weer hebben, volgens de mijne nat (en ik denk dat dat het geval is, niet?) |
|
|
|
Post by Doockles on Jun 5, 2004 2:42:26 GMT -5
als dat over de tropische oostelijke golf gaat is het idd convergentie op lage hoogte, stijgende lucht en wolkskes  en over die slide 6: ja zo ver was ik ook, maar dat ding staat daar zo raar tussen al de rest  |
|
|
|
Post by Marsepieter on Jun 5, 2004 4:13:24 GMT -5
Slide 16: wat stellen de volle en de stippel lijn voor?
Slide 25: Ik heb een paar vraagjes over die veranderingen tijdens El Niño...
-Is het toevallig, of met een reden dat er tijdens El Niño maar de helft van de circulaties zijn in vergelijking met de normale situatie?
-Aan de linkerkant van de Andes verdwijnt er alleen maar lucht, er komt er nergens bij. Zou het niet logischer zijn dat de stijgingswolken van de andere kant van de Andes komen? Waarom komen ze dan vanuit het westen over de Andes?
-Tijdens El Niño daalt de lucht plots boven Afrika. Zou ze daar niet moeten stijgen? En dan dalen boven de oceanen, zoals normaal? Of komt dat door factoren die we niet gezien hebben in de les?
Ik vrees dat al mijn vragen over El Niño beantwoord gaan worden met -hebben we niet gezien- , maar moesten we het gezien hebben, zou ik het natuurlijk wel graag weten, eh...
|
|
|
|
Post by Doockles on Jun 5, 2004 6:55:06 GMT -5
awel ik heb echt heeeel weinig nota's van die el nino
het enige wat ik zowa heb is dat temperaturen van zeewater tijdens el nino en la nina gecorreleerd zijn met die SOI
|
|
|
|
Post by simba on Jun 5, 2004 12:55:37 GMT -5
Volle lijn is windsnelheid en stippellijn is temperatuur.
|
|
|
|
Post by simba on Jun 5, 2004 13:05:28 GMT -5
Dan nog enkele vraagskes op slide 15 hoe kunt ge berkenen dat uw windsnelheid ineens zo snel afneemt in uw centrum.
Via de formule V=(r/rho*dp/dn)^1/2 zou uw snelheid toch moeten toenemen met de straal van uw cycloon. Dat is op die grafiek van slide 15 niet het geval komt dat doordat het drukverschil ook fel afneemt naarmate je verder verwijderd van de cycloon.
Kan er iemand nog een beetje uitleg geven over die SOI en ook op slide 24 waarom dat SOI<0 dat het een Nino geeft en andersom.
Ok kleine poging tot antwoorden want kweet het eigenlijk ook ni. Ma tijdens een El Nino is uw water overal heel warm zowel overdag als snachts. Daartegenover koelt uw land snachts sneller af en is alleen overdag warm. Zou dat de reden niet kunnen zijn dat uw neerwaartse wind tijdens een El Nino boven uw land ligt en niet meer boven de plaatsen in de oceaan die normaal gezien koud water bevatten.
|
|
|
|
Post by salsia on Jun 5, 2004 13:22:01 GMT -5
Ok kleine poging tot antwoorden want kweet het eigenlijk ook ni. Ma tijdens een El Nino is uw water overal heel warm zowel overdag als snachts. Daartegenover koelt uw land snachts sneller af en is alleen overdag warm. Zou dat de reden niet kunnen zijn dat uw neerwaartse wind tijdens een El Nino boven uw land ligt en niet meer boven de plaatsen in de oceaan die normaal gezien koud water bevatten. 't Heeft niet meteen iets te maken met dag-nachtschommelingen denk ik. 't Heeft in ieder geval te maken met de trade winds: normaal gezien blazen die van oost en naar west en ze nemen het oppervlaktewater een beetje mee waardoor je in het westen warmer water krijgt (lang blootgesteld geweest aan zonnestraling) dan in het oosten (warm oppervlaktewater wordt weggeblazen, kouder water uit de diepte komt naar boven om het evenwicht te bewaren; desondanks is het zeeniveau iets hoger in het westen). Normaal gezien dus, want tijdens een El Niño blazen die trade winds veel minder hard of zelfs in de omgekeerde richting waardoor die temperatuursgradiënt veel minder is. La Niña is juist het ander extreem: trade winds veel sterker (in normale richting) dan anders. |
|
|
|
Post by tuinkers on Jun 5, 2004 17:06:44 GMT -5
begrijpt iemand die slide? k vind t maar een raar fenomeen zene. is het correct dat de drukgradiënt daalt en dit meer uitgesproken met de hoogte, omdat de isobaren bij het koude gebied dichter bij elkaar gaan liggen, en in het warme ( de cycloon dus) gebied verder uit elkaar? dus eigenlijk volledig de tegenovergestelde toestand aan slide 12 H4 (thermische windschering) maar dan vanaf een bep moment staan de lijnen terug horzizontaal en daarboven een afbuiging naar boven, hier zou dan het effect van de tropische cyloon er niet meer zijn, klopt dit ? merciiiii   |
|
|
|
Post by Doockles on Jun 5, 2004 17:29:14 GMT -5
zeg euh, wat is die walker circulatie eigenlijk? |
|
|
|
Post by Nabanalife on Jun 6, 2004 4:44:13 GMT -5
zeg euh, wat is die walker circulatie eigenlijk? Volgens mij is dat het normale circulatiepatroon dat ge zou moeten krijgen bij het zuidelijk halfrond. Het gelijkt nogal sterk op hetgeen ge krijgt tijdens la ninja op de laatste slide (is dat hetzelfde ) Nog over die laatste slide want daar is blijkbaar veel onduidelijkheid over: ik zou me ni al te veel aantrekken waarom die circulatiecellen nu juist op een bepaalde plaats liggen, want als ik mij goed herinner heeft onze ridder daar ook ni veel over gezegd in de les. |
|
|
|
Post by salsia on Jun 6, 2004 11:20:53 GMT -5
Kan er iemand nog een beetje uitleg geven over die SOI en ook op slide 24 waarom dat SOI<0 dat het een Nino geeft en andersom. SOI: "luchtdruk in Tahiti - luchtdruk in Darwin" en dat dan nog eens delen door een of ander getal dat ervoor zorgt dat dat verschil gestandardiseerd wordt tijdens el niño is de luchtdruk in Darwin hoger dan normaal: veel minder stijgende lucht (lucht daalt mss zelfs) en de luchtdruk in Tahiti is lager dan normaal: plaats van stijgende lucht ligt dichter bij Tahiti dan anders. resultaat: SOI < 0 tijdens la niña geldt juist het omgekeerde Verder denk ik dat je je best niet te veel aantrekt van al die circulaties, enkel die tussen Zuid-Amerika en Australië (en omstreken) is belangrijk voor ons denk ik |
|
)
